tag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post7698604670330717671..comments2024-03-26T04:54:40.967-07:00Comments on Ψονθομφανήχ: Πόσο σοφοί ήταν οι λεγόμενοι "αρχαίοι Έλληνες φιλόσοφοι"; (Δ’ - Οι Ίωνες)Ψονθομφανήχhttp://www.blogger.com/profile/15008887080101313938noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-73627971657960783852014-05-19T13:55:14.132-07:002014-05-19T13:55:14.132-07:00Ο Πυθαγόρας μάλλον είχε ενταχθεί επίσημα στο αιγυπ...Ο Πυθαγόρας μάλλον είχε ενταχθεί επίσημα στο αιγυπτιακό ιερατείο.<br />Κι όταν η Αίγυπτος καταλήφθηκε από τους Πέρσες, μαζί με τους υπόλοιπους αιγύπτιους ιερείς μεταφέρθηκαν στη Βαβυλώνα όπου ενώθηκαν με το περσικό ιερατείο.<br />Καταλαβαίνεις τι έγινε εκέινη την περίοδο...<br />Ο Θαλής κι ο Πλάτωνας έζησαν χρόνια στην Αίγυπτο. Ταξίδεψαν και στην Περσία.<br />Τότε, εκείνες οι χώρες ήταν όπως σήμερα η Αμερική και η Αγγλία...<br />Ποιος ξέρει πώς αποκόμισαν κάποιες πολύτιμες γνώσεις.<br />Να πλήρωσαν;<br />Πιστεύω όμως πως στη συνέχεια τις επεξεργάστηκαν εκείνες τις γνώσεις, τις εμπλούτισαν και με άλλες, τις εξέλιξαν και πρόσφεραν κι οι ίδιοι κάτι πρωτότυπο.<br />Αλλά περισσότερες λεπτομέρειες μάλλον ποτέ δεν θα μάθουμε...Ψονθομφανήχhttps://www.blogger.com/profile/15008887080101313938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-8457375487148211482014-05-19T12:30:58.210-07:002014-05-19T12:30:58.210-07:00Σε κάποιους Έλληνες τότε γιατί τις φανέρωσαν; Δεν ...Σε κάποιους Έλληνες τότε γιατί τις φανέρωσαν; Δεν λέγεται ότι κάποιοι Έλληνες φιλόσοφοι και μαθηματικοί διδάχτηκαν εκεί πολλές γνώσεις τις οποίες και καλλιέργησαν περεταίρω; Σ. Βασδέκηςhttp://athriskos.grnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-65503967684250002072014-05-19T12:08:02.611-07:002014-05-19T12:08:02.611-07:00Σταύρο, έβαλαν στην άκρη τους μυθικούς θεούς, όχι ...Σταύρο, έβαλαν στην άκρη τους μυθικούς θεούς, όχι όμως και το "θείον" που θεωρούσαν πως ενυπάρχει σε κάθε ον, άρα μιλάμε για ένα είδους πανθεϊσμού.<br /><br />Για το αιγυπτιακό-βαβυλωνιακό-ινδικό ιερατείο δεν μπορούμε να ξέρουμε ακριβώς τι γνώσεις είχαν γιατί ήταν μεγάλες "κουφάλες" και τις γνώσεις αυτές δεν τις έγραφαν αλλά τις αποστήθιζαν ώστε να μην κινδυνεύουν να τους τις "κλέψουν" κάποιοι άλλοι...Ψονθομφανήχhttps://www.blogger.com/profile/15008887080101313938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-59151214448730518222014-05-19T09:01:17.888-07:002014-05-19T09:01:17.888-07:00Το σημαντικό που έκαναν οι φυσικοί φιλόσοφοι είναι...Το σημαντικό που έκαναν οι φυσικοί φιλόσοφοι είναι ένα νομίζω, ότι έβαλαν τους θεούς στην άκρη. Τα υπόλοιπά τους δεν έχουν καμμιά ιδιαίτερη αξία. <br />Δεν γνωρίζω αν οι Βαβυλώνιοι και οι Αιγύπτιοι είχαν προχωρήσει στο επίπεδο αυτό. <br />Επίσης το τι είδους γνώσεις είχαν αυτοί οι τελευταίοι, κι αν τις είχαν πώς χάθηκαν.<br />Σ. Βασδέκηςhttp://athriskos.grnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-24957837312039718612014-05-19T09:00:02.560-07:002014-05-19T09:00:02.560-07:00Το σημαντικό που έκαναν οι φυσικοί φιλόσοφοι είναι...Το σημαντικό που έκαναν οι φυσικοί φιλόσοφοι είναι ένα νομίζω, ότι έβαλαν τους θεούς στην άκρη. Τα υπόλοιπά τους δεν έχουν καμμιά ιδιαίτερη αξία. <br /><br />Δεν γνωρίζω αν οι Βαβυλώνιοι και οι Αιγύπτιοι είχαν προχωρήσει στο επίπεδο αυτό. <br /><br />Επίσης το τι είδους γνώσεις είχαν αυτοί οι τελευταίοι, κι αν τις είχαν πώς χάθηκαν.<br />Σ. Βασδέκηςhttp://athriskos.grnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-3216572962407931132014-05-15T04:04:54.872-07:002014-05-15T04:04:54.872-07:00Πειραχτήρι, κι εγώ μαζί με σένα και τον Ευρυπίδη ν...Πειραχτήρι, κι εγώ μαζί με σένα και τον Ευρυπίδη να υμνήσουμε όλοι μαζί την Επιστήμη, την Τέχνη και την Φιλοσοφία.<br />Αλλά επίτρεψέ μου να έχω βάσιμες αμφιβολίες για το κατά πόσο είναι "πρωτοπόροι" οι λέγόμενοι "Ίωνες Φιλόσοφοι"!<br />Αν υπήρχαν κι αν είχαν διασωθεί οι γνώσεις των αρχαιότερων Αιγυπτίων-Βαβυλωνίων-Ινδών-Κινέζων νομίζω πως θα αναθεωρούσαμε πολλές απόψεις...<br /><br />ΠΜ, η ελευθερία είναι μια απ’ τις πολλές συγκλίνουσες προϋποθέσεις της σοφίας και της γνώσης. Αλλά υπάρχουν και πολλοί ακόμη παράγοντες...<br />Συνεπώς, "γνώση" και "σοφία" μπορεί να υπάρξουν (και υπήρξαν) και σε ανελεύθερες κοινωνίες.<br />Σίγουρα, ο αυστηρός μονοθεϊσμός του Μεσαίωνα ανέκοψε την επιστημονική πρόοδο.Ψονθομφανήχhttps://www.blogger.com/profile/15008887080101313938noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-13809311449603600912014-05-14T22:31:58.505-07:002014-05-14T22:31:58.505-07:00Καλημέρα,
Δηλαδή οπου υπάρχει περισσότερη ελευθε...Καλημέρα, <br /><br />Δηλαδή οπου υπάρχει περισσότερη ελευθερία, υπάρχει περισσότερη σοφία και γνώση. <br /><br />Οταν κοιτάμε πριν απο τον θρησκευτικό μεσαίωνα μας φαίνεται παράξενο πόσα ήξεραν τότε. Νομίζω πως αν υπήρχε φυσική συνέχεια δεν θα μας εκανε την ιδια εντύπωση. <br /><br />ΠΜAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3987752531109921875.post-73002225371402797552014-05-14T22:11:27.843-07:002014-05-14T22:11:27.843-07:00Ας θυμηθούμε το απόσπασμα 910 του Ευριπίδη, που απ...Ας θυμηθούμε το απόσπασμα 910 του Ευριπίδη, που αποτελεί τμήμα κάποιου χορικού από άγνωστο ή τουλάχιστον αταύτιστο έργο του:<br /><br />"Όλβιος ὅστις τῆς ἱστορίας ἔσχε μάθησιν, μήτε πολιτῶν ἐπὶ πημοσύνην μήτ’ εἰς ἀδίκους πράξεις ὁρμῶν, ἀλλ’ ἀθανάτου καθορῶν φύσεως κόσμον ἀγήρων, πῇ τε συνέστη καὶ ὅπῃ καιὶ ὅπως. τοῖς δὲ τοιούτους οὐδέποτ’ αἰσχρῶν ἔργων μελέδημα προσίζει."<br /><br />Τι θέλει να πει με τα παραπάνω ο τραγωδός; Μετάφραση:<br />"Πραγματικά πλούσιος είναι εκείνος που διδάχθηκε πως να ερευνά συστηματικά<br />τον κόσμο, χωρίς να επιδιώκη την συμφορά των συμπολιτών του και χωρίς<br />να επιδίδεται σε άδικες πράξεις, αλλά συλλαμβάνοντας με την νόησή του την αγέραστη κοσμική τάξη της αθάνατης φύσεως, με ποιον τρόπο αυτή δημιουργήθηκε και για ποιον σκοπό και πώς ακριβώς. Στο μυαλό τέτοιου είδους ανθρώπων ουδέποτε προσκολλάται η μέριμνα για αισχρές πράξεις."<br /><br />Σημείωση: Η λέξη "Ιστορία", σύμφωνα με το λεξικό του Σταματάκου, σημαίνει "το μανθάνειν κατόπιν ερεύνης / γνώση ή πληροφορία, την οποία λαμβάνει κάποιος ερευνώντας και εξετάζοντας / αφήγηση του δι’ ερεύνης μανθανομένου πράγματος / διήγηση / εξιστόρηση"<br /><br />Στην πραγματικότητα το απόσπασμα 910 είναι ένας ύμνος στο ερευνητικό πνεύμα των προσωκρατικών Ιώνων Φιλοσόφων (Θαλή, Αναξιμάνδρου, Αναξιμένους, Ηρακλείτου, Ξενοφάνους, Παρμενίδου, Ζήνωνος, Μελίσσου, Εμπεδοκλέους, Αναξαγόρα, Λευκίππου, Δημοκρίτου και τόσων άλλων) που με μοναδικό όπλο την νόησή τους εισέδυσαν στα μυστικά του σύμπαντος και φωτίζουν έκτοτε την ανθρωπότητα μέχρι και σήμερα. Το απόσπασμα 910 είναι μία ευλαβική εξύμνηση της Φιλοσοφίας και της Επιστήμης από την Τέχνη.Πειραχτήριnoreply@blogger.com