Κυριακή, 7 Απριλίου 2013

Πού είναι οι "Έλληνες Βασιλείς του Βυζαντίου" οεεεοοοο;

Θυμάμαι ακόμα τι γέλια έριξα όταν πρωτάκουσα τον ιουδαιο-χριστιανό παπα-Γιώργη Μεταλληνό να μιλάει για τους "ένδοξους Έλληνες Βασιλιάδες του Βυζαντίου"!
Χωρίς πλάκα, το 80% των βυζαντινών αυτοκρατόρων ήταν Αρμενικής καταγωγής.
Αρμένιοι ήταν και πολλοί αυτοκράτορες που γεννήθηκαν σε μη αρμενικές πόλεις, όπως οι "Μακεδόνες" απ’ την Ανδριανούπολη της Θράκης, οι Παφλαγόνες Παλαιολόγοι κλπ.
Υπήρχαν πολλοί λόγοι που οι Αρμένιοι μονοπωλούσαν την βυζαντινή εξουσία.
Ο σπουδαιότερος ήταν πως οι "Κατάφρακτοι", το επίλεκτο σώμα του ρωμαϊκού ιππικού, αποτελούνταν σχεδόν αποκλειστικά από αρμενικής καταγωγής άντρες.
Οι "Κατάφρακτοι" (βαριά οπλισμένοι και θωρακισμένοι ιππείς) ήταν τα "τεθωρακισμένα" εκείνης της εποχής.
Από την εποχή του Ιουλίου Καίσαρα οι Αρμένιοι Κατάφρακτοι εντάχθηκαν στο ρωμαϊκό στρατό, κι ήταν αυτοί που μέχρι και την Άλωση της Πόλης ανεβοκατέβαζαν τους Βασιλιάδες στον αυτοκρατορικό θρόνο.
Απ’ τους Βυζαντινούς αυτοκράτορες μόνο η Ειρήνη η Αθηναία ήταν ελληνικής καταγωγής.
Αλλά το τονίζω: ήταν Ελληνίδα μόνο στην καταγωγή κι όχι στην παιδεία.
Αντιθέτως, ήταν φανατική και θρησκόληπτη χριστιανή, που τύφλωσε τον ίδιο της τον γιο!
Είναι αυτή που τιμά η "Ορθόδοξη" Εκκλησία μας την "Κυριακή της Ορθοδοξίας" και της αναστήλωσης των εικόνων!
Ακολουθεί ο κατάλογος των Βυζαντινών αυτοκρατόρων με αναφορά και της εθνικής τους καταγωγής.
Μέχρι και Τουρκο-Χάζαρος απ’ τον Καύκασο έγινε αυτοκράτωρ!
Αχ, δεν μου τα ’μαθες καλά στο σχολείο δασκαλίτσα μου...

ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ
Κωνσταντίνος Α΄
Ιλλύριος 324-337 Γεννήθηκε στην Ναϊσσό (Νις της σημερινής Σερβίας). Η γυναίκα του Φάουστα ήταν Σύρια

Κωνσταντίνος Β΄ Ιλλύριος 337-340 Γιος του Μ. Κωνσταντίνου

Κωνστάντιος Ιλλύριος 337-360

Κώνστας Ιλλύριος 337-350 Γιος του Μ. Κωνσταντίνου

Ιουλιανός ο Παραβάτης Ιλλύριος 361-363

Ιοβιανός Ιλλύριος 363-364

Ουάλης Ιλλύριος 364-378

ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΘΕΟΔΟΣΙΟΥ

Θεοδόσιος ο Μέγας Ίβηρας 379-395 Γεννήθηκε το 347 στην πόλη Coca κοντά
στην Segovia της Ισπανίας

Αρκάδιος Ιβηρας - Γαλάτης 395-408 Γεννήθηκε στην Ισπανία

Θεοδόσιος Β΄ο Μικρός Ίβηρας 408-450

Μαρκιανός Ιλλύριος 450-457

ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΛΕΟΝΤΟΣ
Λέων Α΄ο Μάκελλος Δάκιος 457-474 Δακία: αρχαία χώρα της Ρουμανίας
Λέων Β΄ Ίσαυρος 474 Ισαυρία: ορεινή περιοχή της ΝΑ Μικράς Ασίας κατοικούμενη από γηγενή λαό
Ζήνων Ίσαυρος 474-491
Αναστάσιος Α΄ο Δίκορος Ιλλύριος 491-518 Γεννήθηκε στο Δυρράχιο

ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΥ
Ιουστίνος Α΄ Σλάβος 518-527
Ιουστινιανός ο Μέγας Σλάβος 527-565 Γεννήθηκε στο χωριό Ούσκοβο των Σκοπίων. Ονομαζόταν Ουτπράβα (Δίκαιος)
Ιουστίνος Β΄ Σλάβος 565-578 Ανιψιός του Ιουστινιανού
Τιβέριος Β Θράκας 578-582
Μαυρίκιος Αρμένιος 582-602
Φωκάς Θράκας 602-610
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ
Ηράκλειος Αρμένιος 610-641 Μέλος της Αρμενικής δυναστείας των Αρσακιδών
Κωνσταντίνος Γ Αρμένιος 641
Ηρακλείονας Αρμένιος 641
Κώνστας Β Αρμένιος 641-668
Κωνσταντίνος Δ΄ Πωγωνάτος Αρμένιος 668 - 685
Ιουστινιανός Β΄ Ρινότμητος Αρμένιος 685 - 695 και 705- 711
Λεόντιος Αρμένιος 685 - 698
Τιβέριος Γ΄ Αψίμαρος Αρμένιος 698 - 705
ΕΚΤΟΣ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑΣ - ΑΝΑΡΧΙΑ
Φιλιππικός ή Βαρδάνης Πάρθος 711-713
Αναστάσιος Β΄ Βάρβαρος 713 - 715
Θεοδόσιος Γ΄Αδραμιτινός Βάρβαρος 715 - 717
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΙΣΑΥΡΩΝ
Λέων Γ Ίσαυρος ΄717-741 Ισαυρία: ορεινή περιοχή της ΝΑ Μικράς Ασίας κατοικούμενη από γηγενή λαό
Κωνσταντίνος Ε΄ Κοπρώνυμος Ίσαυρος 741- 775
Λέων Δ΄ ο Χάζαρος Χαζάρος
(Τουρκικό φύλλο του Καυκάσου) 775 - 780
Κωνσταντίνος ΣΤ΄ Χάζαρος 780 - 797 Τυφλώθηκε από την μητέρα του Ειρήνη και στην συνέχεια δολοφονήθηκε
Ειρήνη η Αθηναία Ελληνίδα 797- 802 Καταγόταν από την γενιά των Σαραντάπηχων. 

Νικηφόρος Α΄ Άραβας 802 - 811
Σταυράκιος Άραβας 811
Μιχαήλ Α΄ Ραγκαβές Αρμένιος 811- 813
Λέων Ε΄ ο Αρμένιος Αρμένιος 813 - 829
ΦΡΥΓΙΚΗ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ (Αμορίου)
Μιχαήλ Β΄ Τραυλός Φρύγας 820 - 829 Φρυγία: προϊστορικό βασίλειο στην κεντρική Μ. Ασία με γηγενείς Ινδοευρωπαίους κατοίκους που ήλθαν από τα Βαλκάνια τον 9ο αι.πΧ
Θεόφιλος Φρύγας 829 - 842
Μιχαήλ Γ΄ Μέθυσος Φρύγας 842 - 867
ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ (ΑΡΜΕΝΙΚΗ) ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ
Βασίλειος Α΄ Αρμένιος 867-886
Λέων Στ΄ Σοφός Αρμένιος 886-912
Αλέξανδρος Αρμένιος 912-913
Κων/ος Ζ΄ Πορφυρογέννητος Αρμένιος 913-959
Ρωμανός Α΄Λεκαπηνός Καππαδόκης 919-944
Ρωμανός Β΄ Αρμένιος 959-963
Νικηφόρος Β΄Φωκάς Αρμένιος 963-969
Ιωάννης Τσιμισκής Αρμένιος 969-976
Βασίλειος Β΄ Βουλγαροκτόνος Αρμένιος 976-1025
Κωνσταντίνος Η΄ Αρμένιος 1025-1028
Ρωμανός Γ΄ Αργυρός Άγνωστης εθνικότητας 1028-1034
Μιχαήλ Δ΄ Παφλαγόνας Παφλαγόνας 1034-1041
Μιχαήλ Ε΄ Καλαφάτης Παφλαγόνας 1041-1042
Θεοδώρα και Ζωή 1042
Κωνσταντίνος Θ΄ Μονομάχος Άγνωστης εθνικότητας 1042-1055
Θεοδώρα 1055-1056
Μιχαήλ ΣΤ΄ Στρατιωτικός 1056-1057
Ισαάκιος Α΄Κομνηνός Παφλαγόνας 1-57-1059
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΔΟΥΚΑΔΩΝ
Κωνσταντίνος Ι΄ Δούκας Παφλαγόνας 1059-1067
Ρωμανός Δ΄ Διογένης Βουλγαρο-Aρμένιος 1067-1071
Μιχαήλ Ζ΄ Δούκας Παραπινάκιος 1071-1078
Νικηφόρος Γ΄ Βοτανειάτης 1078-1081
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΚΟΜΝΗΝΩΝ
Αλέξιος Α΄ Κομνηνός Αρμενο-Παφλαγόνας 1081-1118
Ιωάννης Β΄ Κομνηνός Αρμενο-Παφλαγόνας 1118-1143
Μανουήλ Α΄ Κομνηνός Αρμενο-Παφλαγόνας 1143-1180 Η μητέρα του Πυρίσκα ήταν Ουγγαρέζα πριγκίπισσα
Αλέξιος Β΄ Κομνηνός Αρμενο-Παφλαγόνας 1180-1183

Ανδρόνικος Α΄ Κομνηνός Αρμενο-Παφλαγόνας 1183-1185
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΑΓΓΕΛΩΝ
Ισαάκιος Β΄ Άγγελος Λύδος 1185-1195
Αλέξιος Γ΄ Άγγελος Λύδος 1195-1203
Ισαάκιος και Αλέξιος Δ΄ Άγγελος Λύδος 1203-1204
Αλέξιος Ε΄ Δούκας Μούρτζουφλος Άγνωστης εθνικότητας 1204
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΛΑΣΚΑΡΕΩΝ ΚΡΑΤΟΥΣ ΝΙΚΑΙΑΣ
Θεόδωρος Α΄ Λάσκαρις Περσο-Αρμένιος 1204-1222 Το όνομα Lascar είναι Περσικό και σημαίνει δυνατός
Ιωάννης Γ΄Δούκας Βατάτζης Περσο-Αρμένιος 1224-1254
Θεόδωρος Β΄Λάσκαρις Περσο-Αρμένιος 1254-1258
Ιωάννης Δ΄Λάσκαρις Περσο-Αρμένιος 1258-1261
ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΠΑΛΑΙΟΛΟΓΩΝ
Μιχαήλ Η΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1261-1282 Παφλαγονία: προϊστορική χώρα της Μ. Ασίας με γηγενή πληθυσμό Ιρανών και Χετταίων
Ανδρόνικος Β΄ Παλαιολόγος ο Γέρων Παφλαγόνας 1282-1328
Μιχαήλ Θ΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1295-1320
Ανδρόνικος Γ΄ Παλαιολόγος ο Νέος Παφλαγόνας 1328-1341
Ιωάννης Ε΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1341-1376
Ιωάννης ΣΤ΄ Καντακουζηνός 1341-1354
Ανδρόνικος Δ΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1376-1379
Ιωάννης Ε΄ Παλαιολόγος (2η φορά) Παφλαγόνας 1379-1391
Ιωάννης Ζ΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1390
Μανουήλ Β΄ Παλαιολόγος Παφλαγόνας 1391-1425
Ιωάννης Η΄ Παλαιολόγος Σερβο-Παφλαγόνας 1425-1448 Η μητέρα του ήταν Σερβίδα της δυναστείας Ντράγκατς του Πρίλεπ
Κωνσταντίνος ΙΑ΄ Δραγάτσης Σερβο-Παφλαγόνας 1449-1453 Η μητέρα του ήταν Σερβίδα της δυναστείας Ντράγκατς του Πρίλεπ

30 σχόλια:

Άθη είπε...

Ε,καλημέρα καλό μου..εεε,δεν το ξέρεις η Ελλαδίτσα και η Ορθοδοξία έχουν κάνει...'τεράστια θητεία'με βασιλιάδες από την αλλοδαπή...ΟΛΟΙ οι βασιλιάδες που έχουνε περάσει από εδώ..(που 'ερχόντουσαν'σαν τα συστημένα'συνήθως)από κάποιον-κάποιους γιανά βάλουν υποτίθεται μια..'τάξη'?στο απέραντο μπάχαλο της χώρας μας?)ήταν ΟΛΟΙ ξε νι κής καταγωγής...Όθωνας,Κωσταντίνος Γλύξμπουργκ...κι άααλλοι άαααλλοι εκατοντάδες άλλοι...τι τα θες..α υ τά είναι...και τώρα πά-λι ξένους έχουμε στο κεφάλι,μας..τους Τροϊκανούς!...κι όπως δείχνει πά ντα ξένους θα έχουμε...πάντως έχεις δίκιο..ε,νομίζω οι...'διασημότεροι'από αυτούς ήταν οι Παλαιολόγοι...(και νομίζω ότι ένα τραγούδι της Χαρουλίτσας της Αλεξίου ο 'Μαρμαρωμένος βασιλιάς' μιλάει για τον Κωσταντίνο Παλαιολόγο?(αυτός πρέπει να ήταν ο...΄μαρμαρωμένος βασιλιάς΄...και φυσικά ο Ιουστιανός με τη Θεοδώρα του..και ο Θεοδόσιος που θεωρείται ότι ήταν ο χειρότερος,από ό-λους καθώς ήταν πο-λύ σκληρός και είχε σφάξει πολλούς...'άπιστους'.... άδικα..όπως έχει γραφτεί κατά καιρούς...πάντως ναί έχεις δίκιο..καλημέρες..

Ανώνυμος είπε...

γιατί τον λες ιουδαιοχριστιανό τον Μεταλληνό;

Ασυλλόγιστη είπε...

ουαου τόσο πολλοί βασιλιάδες;

Χρόνια σε περιμένω είπε...

εμένα ο μούρτζουφλος μού αρέσει

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Καλό μου, υπάρχει αμφισβήτηση αν μαρμαρωμένος Βασιλιάς είναι ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ή ο Ιωάννης Δούκας Βατάτζης.
Χμμμ ... φαντάζεσαι ο τέως βασιλέας μας να λεγόταν Κοκός Γλύξμπουργκ Παγλαγώνας ο Αρμένιος?

Σποράκια, ώστε διαβάσατε όλα τα ονόματα?
Τον Ψόνθο Α' τον Σποροκτόνο τον είδατε?

Άθη είπε...

Άχαααααααααχααααααααααααααχαααααααααααααχαααααααααααααχαααααααααααααχαααααααχαααααααααααχαααα!...άκου Κοκός Γλύξμπουργκ!χοοοοοχοοοοοοοχοοοοοχοοο! ε,δε ν φαίνεται να κουνάει,το..κωλοράκι του ο Κωσταντίνος αντίθετα φαίνεται ΠΟΛΥ βαρβατίλα...χοοοοχοοοοοοχοοοοοοοοοο!ε,ε,οι περισσότερες ΄θεωρίες'που έχουν ακουστεί δείχνουν προς το μέρος του Παλαιολόγου...(ότι κατά πάσα πιθανότητα ΑΥΤΟΣ μπορεί να είναι ο ΄μαρμαρωμένος βασιλιάς'...άκου ο Ψόνθο ο σποροκτόνος χαααααααχαααααααχαα! άφησε ύσηχα τα...σποράκια μας το καλό που σου θέλω..γκρρρρρρ...έχεις ακούσει ένα παραμύθι που λέει-ότι όταν έγινε η άλωση της Κωσταντινούπολης?και τη πήραν οι τούρκοι...τελικά ότι μια γυναίκα τηγάνιζε ψάρια και της είπε κάποιος ότι όταν θα ζωντανέψουν τα ψάρια και θα βγούν από το τηγάνι,τότε θα πάρουμε πίσω τη πόλη'...τώρα το πό-τε...ποτέ? ίσως...άγνωστο...πάντως γέλασα...

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

ε ναι... τα τηγανιτά ψάρια είναι απ’ τους γνωστούς μύθους της Άλωσης Αθούλα!
Ώστε έγινες υπερασπίστρια των Σπορακίων!
Αμ δεν ξέρεις τι διόλια είναι τούτα...

Αααα ξέχασα να απαντήσω στον Ανώνυμο.
Φίλε, ο ίδιος ο Μεταλληνός λέει πως το ελληνικό έθνος πάψει να ’ναι Ορθόδοξο θα πάψει κι αυτός να θεωρεί τον εαυτό του Έλληνα.
Δηλαδή, έναν άνθρωπο που δεν θεωρεί "πατέρες" του τους αρχαίους Έλληνες αλλά τους Αβραάμ-Ισαάκ-Ιακώβ, πώς να τον πω;

spiridono augusto είπε...

Φίλε μου ανώνυμε , πριν αναρτήσω σχόλιο , θα μπορούσες σε παρακαλώ να με πληροφορήσεις , αν θέλεις βέβαια , αν είσαι ακροδεξιός ή ακροαριστερός ;

spiridono augusto είπε...

συγγνώμη , δεν έχω συνηθίσει να γράφω σε blogs και μπερδεύομαι λίγο , η προηγούμενη ερώτηση απευθυνόταν στον πτωχό τω πνεύματι

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Kαι γιατί πρέπει να βάζουμε ταμπελίτσες στον εαυτό μας και στους άλλους?
Νομίζω πως αρκεί να αυτοχαρακτηριστώ "καλοπροαίρετος ερευνητής".
Και πολύ θα χαιρόμουν να άκουγα κάποια επιχειρήματα λ.χ. υπέρ της ελληνικότητας των βυζαντινών αυτοκρατόρων.
Εκτός βέβαια από τη χρήση της ελληνικής γλώσσας, η οποία δεν αποτελεί απόδειξη καταγωγής.
Εκτός κι αν οι ινσιάνοι της Αμερικής που μιλάς εγγλέζικα θεωρηθούν Άγγλοι...

Γιώργος Παπαδόπουλος είπε...

προτων να σας πο πως γινεται να λεγεται μακεδονικη δυναστεια χωρις να υπαρχουν ελληνες μεσα δευτερον ο Βασειλιος α ηταν απο γνωστη οικογενεια ελληνων της μακεδονιας τριτον ας το παρουμε ετσ ιοτη ηταν οπως τα λες ειδη στην μεση της βυζαντινης περιουδου το ελληνικο στοιχιο ειχε επικρατηση ειδη η ελληνικη γλωσσα και συνηδειση μπορει να μην λεγοντουσαν ελληνες αλλα λεγοντουσαν ΓΡΑΙΚΗ και οταν η σαρακινοι πολιορκουσαν την Θεσσαλονικη ο Μανουηλ Β για να του εμψηχοσει ελλεγε [μεταξη 1383-1387]οτι η πατριδα τους ηταν η πατριδα του Φιλιππου και του Μεγαλου Αλεξανδρου.Παραπανω λες οτι καποιη αυτοκρατορες απο την Παφλογωνια το δεχομαι αλλα η ελληνες ειχαν ειδρηση αποικιες γυρο απο ολη την Μικρα Ασια και ειχαν προσμηχθει με τους τοπικους πλυθισμους π.χ ο Ηροδοτος ηταν απο την δωρικη αποικια της Αλικαρνασου μισος ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΗΣΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΙΑ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΦΥΛΗΣ ΤΗΣ ΜΙΚΡΑΣ ΑΣΙΑΣ και δεν ειχε μορφωθει με τοπικη καριακη μορφωση αλα με την ιωνικη.Οποιος και να σε που εχεις γραψει αυτο το θεμα ντρεπομαι πραγματικα για σενα και φαντασου οτι εγω ειμαι 13 χρωνον εσει που εσαι μεγαλυτερος τη κανειςςςς.

απο Γιωργο

Γιώργος Παπαδόπουλος είπε...

προτων να σας πο πως γινεται να λεγεται μακεδονικη δυναστεια χωρις να υπαρχουν ελληνες μεσα δευτερον ο Βασειλιος α ηταν απο γνωστη οικογενεια ελληνων της μακεδονιας τριτον ας το παρουμε ετσ ιοτη ηταν οπως τα λες ειδη στην μεση της βυζαντινης περιουδου το ελληνικο στοιχιο ειχε επικρατηση ειδη η ελληνικη γλωσσα και συνηδειση μπορει να μην λεγοντουσαν ελληνες αλλα λεγοντουσαν ΓΡΑΙΚΗ και οταν η σαρακινοι πολιορκουσαν την Θεσσαλονικη ο Μανουηλ Β για να του εμψηχοσει ελλεγε [μεταξη 1383-1387]οτι η πατριδα τους ηταν η πατριδα του Φιλιππου και του Μεγαλου Αλεξανδρου.Παραπανω λες οτι καποιη αυτοκρατορες απο την Παφλογωνια το δεχομαι αλλα η ελληνες ειχαν ειδρηση αποικιες γυρο απο ολη την Μικρα Ασια και ειχαν προσμηχθει με τους τοπικους πλυθισμους π.χ ο Ηροδοτος ηταν απο την δωρικη αποικια της Αλικαρνασου μισος ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΜΗΣΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΡΙΑ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΦΥΛΗΣ ΤΗΣ ΜΙΚΡΑΣ ΑΣΙΑΣ και δεν ειχε μορφωθει με τοπικη καριακη μορφωση αλα με την ιωνικη.Οποιος και να σε που εχεις γραψει αυτο το θεμα ντρεπομαι πραγματικα για σενα και φαντασου οτι εγω ειμαι 13 χρωνον εσει που εσαι μεγαλυτερος τη κανειςςςς.

απο Γιωργο

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Φίλε Γιώργο, δεν σου κρύβω πως κι εγώ πριν μερικά χρόνια πίστευα ακριβώς ότι κι εσύ τώρα.
Ψυχανεμιζόμουν όμως πως κάτι δεν πήγαινε καλά. Πως υπήρχε πολύ "ψέμα" και "μυθολογία" γύρω από την ιστορία μας.
Γι’ αυτό αποφάσισα να το ψάξω όσο μπορούσα.
Δεν ήταν καθόλου εύκολο γιατί κυρίως η ελληνόγλωσση βιβλιογραφία ήταν καθέτως και οριζοντίως πλαστογραφημένη.
Με την έννοια πως Βαφτίζει ως "Έλληνες" ό,τι πετάει, κολυμπάει και περπατάει.
Σταδιακά διαπίστωσα, π.χ., πως τούτος ο τόπος που σήμερα ονομάζουμε "Ελλάδα" έχει αλλάξει τουλάχιστον 5 φορές στα τελευταία 4000 χρόνια εθνολογική σύνθεση.
"Έλληνες" και "Ελλάδα" πριν το 1832 δεν υπήρξαν ποτέ!
Εμείς "βαφτίζουμε" τις φυλές που έζησαν περιμετρικά στο Αιγαίο ως "Έλληνικές"! Εντελώς αυθαίρετα εννοείται...
Επίσης είναι εντελώς λάθος να ταυτίζουμε τους "Ρωμιούς", Γρεκούς και Γκρικς με τους "αρχαίους Έλληνες".
Οι βασιλείς του Βυζαντίου έπαιρναν το όνομά τους απ΄τον τόπο που γεννήθηκαν. Ο Βασίλειος, αν και Αρμένης 100%, ονομάστηκε για το λόγο αυτό "Μακεδών", που άλλωστε σε καμία περίπτωση δεν ταυτίζεται με το "Έλλην"!
Γράφω πιο πάνω πως η μόνη "Ελληνίδα" αυτοκράτειρα ήταν η Ειρήνη η Αθηναία.
Τελικά έκανα λάθος. Όντως γεννήθηκε στην Αθήνα αλλά ήταν Χαζάρικης (δηλαδή καυκασιανής) καταγωγής. Όπως άλλωστε Χάζαρος ήταν και ο Λέων ο σύζυγός της (ο λεγόμενος "Ίσαυρος").
Γενικά, πάντως, εκείνη την εποχή η εθνική καταγωγή δεν σήμαινε αυτό που σημαίνει σήμερα. Ήταν πολύ διαφορετικά τα πράγματα και πρέπει να μελετήσει πολύ κανείς για να βρει κάποια άκρη...
Χαίρομαι που αν και σχετικά μικρός έχεις τέτοια ενδιαφέροντα.
Το μόνο που μπορώ (λόγω ηλικίας) να σε συμβουλεύσω είναι να είσαι πάντα επιφυλακτικός και να κρατάς πισινή!
Κάποιοι (και είναι πολλοί) προσπαθούν (και έχουν λόγους) να μας κάνουν λοβοτομή...

Ανώνυμος είπε...

http://www.hellinon.net/NeesSelides/Autokratores.htm

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Ο Ιουστινιανός ήταν Αλβανός, καταγόμενος από ένα χωριό κοντά στα σημερινά Σκόπια.
Ο Τσιμισκής ήταν Αρμένης, ανηψιός του άλλου Αρμένη αυτοκράτορα, Νικηφόρου Φωκά. Το όνομά του ήταν Τζίμισκι, που στ' αρμένικα σημαίνει "κοντός".
Οι Παλαιολόγοι ήταν μια πολυεθνική οικογένεια, με δεκάδες επιμιξίας, αλλά χωρίς τίποτα το "ελληνικό".
Μην ξεχνάμε πως ο τελευταίος εξ αυτών ονομαζόταν και "Δραγάτσης", απ' το σέρβικο σόι της μάνας του, των Ντράγκατς (Δράγατς-Δραγάτσης, εξελληνισμένο).

james501001 είπε...

Καππαδοκες,παφλαγονες, Κωνσταντινοπουλιτες κτλπ δεν ειναι εθνοτικοι αλλα γεωγραφικοι χαρακτηρσιμοι και σε αυτες τις περιοχες υπηρχαν Ελληνες.

Η Ειρηνη απο και ως που Χαζαρα ρε μαγκα?

Οι Παλαιολογοι απο και ως που τιποτα ελληνικο?
Απο Μιρκα ασια καταγονταν και ειναι πασιγνωστο πως υπηρχαν αρκετοι ελληνες.
Το ιδιο το επωνυμο ελληνικο ειναι εξαλλου αν αυτο θελετε για κρητηριο.

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Από τότε που έγραψα την πιο πάνω ανάρτηση πέρασε καιρός, μελέτησα και έμαθα πολύ περισσότερα πράγματα και εδραίωσα την άποψή μου πως η λεγόμενη "σχολική ιστορία" που μας διδάσκουν δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα και πως απλά είναι το μέσον που προσπαθεί το κράτος να διαμορφώσει τις συνειδήσεις μας όπως θέλει το ίδιο.

Μακάρι να βρω χρόνο και διάθεση να αναπτύξω όλα όσα "ανακαλύπτω" σιγά-σιγά, παρά τη συστηματική και δόλια προσπάθεια του "ελληνικού" κράτους να διαστρέψει την πραγματικότητα και να εξαφανίσει τις πηγές και ιστορικές μαρτυρίες που δεν το βολεύουν.

Κλείνω το παρόν σχόλιο με μια γενική διατύπωση: "Έλληνες" με την έννοια της "φυλής" ή του "έθνους" δεν υπάρχουν ούτε και ποτέ υπήρξαν. Είναι ένα ιδεολόγημα του 19ου αιώνα, την εποχή που εμφανίστηκε διεθνώς η "χολέρα" του εθνικισμού κι όλοι οι λαοί έψαχναν να βρουν τι τους χωρίζει απ’ τους άλλους λαούς και τι τους προσδίδει "αρχαιοπρέπεια" και κλέος.

Στην αρχαιότητα ο όρος "Έλλην" περιλάμβανε εκείνες τις πόλεις και τους ανθρώπους που είχαν κάποιους κοινούς θεούς και κάποια κοινά πολιτιστικά στοιχεία.
Πώς λέμε σήμερα "ορθόδοξοι λαοί" ή "ισλαμικά κράτη". Κάτι τέτοιο.

Π.χ. οι ολυμπιακοί αγώνες δεν ήταν "εθνικές" αλλά θρησκευτικές διοργανώσεις. Επίσης τα ιερά των Δελφών, της Ολυμπίας κλπ θεωρούνταν "πανελλήνια" όχι με την εθνική αλλά τη θρησκευτική έννοια.
Όπως είναι σήμερα π.χ. τα πανορθόδοξα ιερά των Αγίων Τόπων. ή τα πανισλαμικά της Μέκκας και της Μεδίνας...

kamateros είπε...

Καλό είναι να είμεθα ακριβείς, και να μην λέμε "Έλληνες αυτοκράτορες", εκτός και αν όντως είναι όπως π.χ οι Άγγελοι, οι Λασκάριοι κλπ. Δηλαδή να μην προβαίνουμε σε αυτό που μ'αρέσει ν'αποκαλώ "αυτολογοκρισία του Παπαρρηγοπούλου".. Βέβαια αξίζει να επισημανθεί ότι άπαντες οι Αρμένιοι αυτοκράτορες ήταν Χαϊχορούμ, ήτοι από Ορθόδοξοι Χριστιανοί Αρμένιοι, μέχρι και "Ρωμιοί αρμενικής προέλευσης", όσον αφορά την εθνική υπόσταση..
https://sites.google.com/site/romeandromania/armenians
.

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Συμφωνώ για τους Αρμένιους αυτοκράτορες και πατριάρχες. Ήταν όντως "ορθόδοξοι ρωμιοί".
Αλλά το "Ορθόδοξος Χριστιανός" είναι δηλωτικό θρησκεύματος κι όχι εθνότητας. Μόνο ανεγκέφαλοι σαν τον μακαρίτη το Χριστόδουλο ταύτιζαν Ελλάδα με Ορθοδοξία. Άλλωστε, ακριβώς το αντίθετο ισχύει. Ο Χριστιανισμός ήταν ανθελληνικός και κατέστρεψε τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.

Φυσικά, διαφωνώ για τους Αγγέλους και τους Λασκάρ. Εκτός του ότι προσπαθούσαν να μιμηθούν την αρχαία ελληνική γραμματεία, δεν είχαν τίποτα το ελληνικό...

Ανώνυμος είπε...

Παρακαλείσθε όταν γράφετε άρθρα καλό και είναι να αναφέρετε έγκτριτες ιστορικές πηγές όπως βιβλία συγγραφείς κλπ
και όχι προσωπικές σας απόψεις από αναδημοσιεύσεις μέσω των διαφόρων μπλογκ σας, χωρίς πραγματικές πηγές και δεδομένα.
Το τρικ τρια τέσσερα μπλογκ και πέντε έξι ψευδόνυμα για να περάσει καποιος τις απόψεις του για τους όποιους πολιτικούς, προσωπικούς
ή αλλους λόγους είναι αρκετά παλαιό και πλέον πολύ γνωστό σε όλους τους χρήστες του διαδικτυου. Οπότε θα σας παρακαλούσα να μην βιάζεται την ιστορία.
Να θυμίσω άλλωστε "Nους ορή και νους ακούει, τάλλα δε τυφλά και κωφά"

Μια χιλιόχρονη αυτοκρατορία πολλοί έχουν συμφερον να σε κάνουν να την ξεχάσεις ώστε ποτέ να μην την αποζητήσεις.

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Αλήθεια, ποια ψυχολογικά κενά κι ανικανοποίητες ανάγκες
γεννούν την επιθυμιά-προσδοκία αναβίωσης "εθνικών αυτοκρατοριών";
Ιδού η απορία..

Ανώνυμος είπε...

το οτι καποιοι αυτοκρατορες δεν ειχαν ελληνικη καταγωγη δεν σημαινει οτι η αυτοκρατορια δεν ηταν ελληνικη...αυτο ειναι σαν να λες οτι επειδη σημερα μας κυβερνουν χαζαροεβραιοι ,εμεις δεν ειμαστε ελληνες και η ελλας δεν ειναι ελλας...προφανως και οχι..οτι η πλειοψηφια των ελληνων ειναι διανοητικα καθυστερημενη και βαζει το ατομικο συμφερον πανω απ το εθνικο ..οκκ..συμφωνω..αλλα πντοτε οι ελληνες επαναστατουσαν και συντομα αυτο θα ξαναγινει και η ελλαδα θα ειναι υπο ελληνικη διοικηση...να μην αμφιβαλλει κανεις...αα..και πρακτορακια..αλλη δουλεια απ το να κανετε προπαγανδα υπερ των αλλοδαπων δεν εχετε;;;

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Αν δεν τέλειωνες το σχολιάκι σου όπως το τέλειωνες,
θα έδινα μια απάντηση.
Αλλά πλέον δεν έχει νόημα...

Ανώνυμος είπε...

εγώ λοιπόν που δεν το γνωρίζω το θέμα έχω μία λογική, υποθέτω απορία. Οπως θέτετε το θέμα στην περιοχή πέριξ του Αιγαίου υπήρχαν όλοι οι άλλοι λαοί ως εθνότητες πλήν των Ελλήνων, πράγμα εντελώς αδύνατον. Θεωρώ ότι δεν έχετε απλά εμπάθεια με εμάς τους Ελληνες, αλλά και ότι βρίσκεστε σε έμμισθη υπηρεσία παράραξης της ιστορίας.

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Απόλυτη γνώση των θεμάτων της ιστορίας κανένας μας δεν έχει.
Εδώ, ακόμα και για τα γεγονότα που ζούμε σήμερα υπάρχουν τόσο
διαμετρικά αντίθετες απόψεις...

Η άποψή μου είναι πως "Έλληνες" δεν υπήρξαν ποτέ.
Ήταν μια επινόηση που προέκυψε την περίοδο των
περσικών πολέμων και εξυπηρετούσε (τότε) συγκεκριμένες
σκοπιμότητες.
Επανήλθε και κατά την εποχή του Φίλιππου-Αλεξάνδρου,
για άλλες σκοπιμότητες.

Ανα τους αιώνες η λέξη "Έλλην" είχε πολλές και εντελώς
διαφορετικές έννοιες.
Ακόμα και σήμερα, επίσημη ονομασία μας δεν είναι
"Έλληνες" αλλά "Γραικοί"!

Προσωπικά, θεωρώ πως το "Έλληνας" αναφέρεται σε ανθρώπους
που έχουν κάποια κοινά πολιτιστικά στοιχεία. Όπως
μια θρησκεία φυσιολατρική, ενασχόληση με τη φιλοσοφία
και την άθληση ως τρόπο ζωής κλπ.
Οπότε "Έλληνας" μπορεί να θεωρηθεί κι έναν κινεζικής
καταγωγής με αυτά τα χαρακτηριστικά.

Ο λαός που σήμερα αυτο-χαρακτηρίζεται "ελληνικός", δεν έχει
καμία σχέση με τον ελληνισμό όπως εγώ τον αντιλαμβάνομαι
μελετώντας την ιστορία.
Ναι, Γραικοί είμαστε, αλλά όχι Έλληνες...

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Αν ενδιαφέρεστε για τις απόψεις μου, ρίξτε κι εδώ
μια ματιά:
http://psonthomfanix.blogspot.gr/2016/01/blog-post_29.html

Ζάχος Γαλανός είπε...

Μπορείς να μου τεκμηριώσεις πτωχέ τω πνεύματι φίλε μου, για ποιό λόγο θεωρείς ότι είμαστε Γραικοί(!) και όχι Έλληνες, και μάλιστα το διανθίζεις και μετά περισσής βεβαιότητος ?
Για ποιό λόγο δηλαδή θεωρείς πιό έγκυρη τη Λατινική απόδοση του ονόματος της φυλής μας ?
Έτσι απλά.

Πτωχός τω πνεύματι είπε...

Φίλε Ζάχο, νομίζω πως κατά καιρούς το έχω αναλύσει διεξοδικά.
Πρώτον, φυλή "Έλληνες" δεν υπήρξαν ποτέ.
"Έλληνας" ήταν προσδιοριστικό θρησκεύματος και πολιτισμού
κι όχι φυλής ή "έθνους"...
Δεύτερον: Οι "Έλληνες", ως ομάδα με κοινή θρησκεία και πολιτισμό,
εξαφανίστηκαν γύρω στο 600 μ.Χ. Φυσικά σε αυτό ευθύνονται κυρίως οι Χριστιανοί Ρωμαίοι Αυτοκράτορες, αλλά όχι αποκλειστικά...
Τρίτον: Εμείς που βλέπεις σήμερα είμαστε ένα υβρίδιο-αμάνιξης πολλών φυλών, αλλά κυρίως Σλάβων-Βλάχων-Αλβανών-Βερβερίνων. "Γραικοί" ή "Ρωμιοί" είναι οι άνευ εθνικότητας χριστιανοί υπήκοοι της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Απλώς το "Γραικοί" είναι πιο απαξιωτικό γιατί εκφράζει τη βαρβαρική κατάσταση που βρισκόμασταν μέχρι τον 19ο αιώνα...

Σπύρος Α είπε...

http://ellinikahoaxes.gr/2016/12/18/emperors-of-byzantium-greeks/

Ανώνυμος είπε...

μιτ.......μιτ......
πρακτορισκοι ημιμαθεια και μισελληνισμος
διακριτικα , χαρακτηριζουν την λιγδιαρικη
μούρη σας.